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老孙 2011-03-04 21:59

直角边普制老西藏

[attachment=4027]
        大概在3,4年以前,在一尘网上有人叫卖BU级老西藏,是普制币,做工精细,用小塑料盒装着,北京泉友红尘买了2枚,转让给我一枚。
      后来网上又出现一种也被卖家描述为BU级的老西藏,带塑封的,币的中间位置是紫色的,随后北京马甸市场也出现了,我就买了两枚,其中一枚送给了程纪中老师,他说从未见过这种工艺的老西藏。2009年北京钱币博览会之前,我去当面邀请戴志强老师参加精制币学术研讨会,我就带了四个版别的老西藏,让戴老师过目,他看了以后没有提出任何异议。
      这两种老西藏,一种不带塑封,颜色为正常铜镍合金金属色,另一种带塑封,中间颜色为紫色,它们实际是一种生产工艺,有一个共同的特点,就是币边没有倒角,接近直角边。
      有人解释BU级概念是精选的普制币,还有人解释为初铸币,那么我们看到的这种老西藏既不是精选的普制币,也不是初铸币,因为工艺不同,从币面到币边都有明显差别,所以我认为,叫BU级肯定是不对的,我们暂时叫:直角边普制老西藏。
      去年11月底,我将小程转让给我的老西藏交给木耳,代我去NGC评级,结果评了MS66,他们不管版别,只管真假和品相。这种直角边老西藏,是否应该单独作为一个版别,还需要和各位泉友探讨。

分币虫 2011-03-05 06:43
学习了!!!!

乐其中 2011-03-05 07:29
我赞同这是一种新的版别说。国外评级币判断是不是精制的主要参考一个条件就是币边是否是直边,说明币边的工艺效果是一个重要的判断版别的依据。而这枚评级老西藏币边为直,币面有亚喷砂效果,图案压印比卷西藏更深峻清晰(本人用20倍放大镜做过比较),一眼看上去就能看出和卷西藏有明显区别。故我认为这是一个独立版别的老西藏。从多年来的市场观察,流通量很小,值得有心人多加关注。

铜头 2011-03-05 10:13
学习。

姚尔谦 2011-03-05 18:56
呵呵,我也有一枚直角边西藏,08年在马甸中泉钱币卖给他一大全套流通纪念币,他唯独把那枚西藏币挑了出来,说与一般的西藏币不一样。我当时也不知所以然,现在看来是真的有这种直角边西藏币了。好像量不是太多?我另几枚都是普通的斜角啊。

桃花李木 2011-03-05 19:46
      

何军珺 2011-03-05 23:18
请问孙老师塑封里面是否抽真空?

老孙 2011-03-06 20:08
不抽真空。

浙江金华胡 2011-03-06 20:59
学习了,

wzwsys 2011-03-07 07:44
请问孙老师外面的塑料怎么保存,会不会时间长了,塑料会开裂

老孙 2011-03-07 08:12
不用特意保存,塑封也能放几十年吧,塑封里面的塑料盒也能起到一定的密封作用,再退一步说铜镍合金不易氧化的,很多民国镍币到现在保存的都很好,成分也是铜镍合金的。

xw781113 2011-03-07 12:34
“BU”是一个描述硬币品相等级的英文缩写词汇,全称是“Brilliant Uncirculated”。它等同于谢尔登70分制评级标准中的63分,跟版别或工艺类型没有关系。

也就是说,不管是普制币还是精制币,只要品相是MS63或PF63或PL63,甚至样币的SP63,只要得了63分,就可以简称为BU品相。

孙老师把这种老西藏称为“直角边普制币”,我个人认为是十分贴切的。

xw781113 2011-03-07 12:35

评级分数    对应的状态(英文缩写)    英文全称
MS60    未流通(UNC)              Uncirculated
MS61    未流通+(UNC+)              Uncirculated +
MS62    未流通++(UNC++)              Uncirculated ++
MS63    优秀未流通(BU)              Brilliant Uncirculated
MS64    优秀未流通+(BU+)              Brilliant Uncirculated +
MS65    精选未流通(CBU)              Choice Brilliant Uncirculated
MS66    精选未流通+(CBU+)              Choice Brilliant Uncirculated +
MS67    精美未流通(GBU)              Gem Brilliant Uncirculated
MS68    精美未流通+(GBU+)              Gem Brilliant Uncirculated +
MS69    精美未流通++(GBU++)        Gem Brilliant Uncirculated ++
MS70    完美未流通(PU)              Perfect Uncirculated


happykxh 2011-03-09 14:59

wzwsys 2011-03-10 08:12
孙哥,听币商说只出来不到200枚,不知是否是真的?

老孙 2011-03-10 08:20
引用
引用第14楼wzwsys于2011-03-10 08:12发表的  :
孙哥,听币商说只出来不到200枚,不知是否是真的?

我也听说了,200枚不是这个,是精制礼品装老西藏,在钱多多藏品展示里面有图片。

wzwsys 2011-03-10 08:56
引用
引用第15楼老孙于2011-03-10 08:20发表的  :

我也听说了,200枚不是这个,是精制礼品装老西藏,在钱多多藏品展示里面有图片。

是卖BU老西藏的币商说的,不到200枚,他在市场里面4,5年,以前根本就卖不掉

ldqwk 2011-03-10 21:32
引用
引用第16楼wzwsys于2011-03-10 08:56发表的 :

是卖BU老西藏的币商说的,不到200枚,他在市场里面4,5年,以前根本就卖不掉

吴兄是指带油光的原封老西藏吗?

wzwsys 2011-03-11 07:50
引用
引用第17楼ldqwk于2011-03-10 21:32发表的  :

吴兄是指带油光的原封老西藏吗?


不到200枚,包括原封的和后封的

2136699 2011-03-11 20:26
好币

lpcer 2011-03-15 18:02
学习了,谢谢!

wzwsys 2011-03-17 19:44
http://www.xx007.cn/dispbbs.asp?boardID=164&ID=4059221&page=1
一尘上出现关于老西藏的贴

平民布衣 2011-04-08 23:08
好东西

0826 2011-04-09 14:04
老西藏,就是精品中的精品!

鄂城小吴 2011-04-09 16:45
好东东,有一枚。

顾桥煤矿 2011-04-20 15:44
想要一枚,呵呵

晴日 2011-04-23 22:06
值得拥有。更多真实背景有待专家解密

蜻蜓 2011-05-15 16:08
好东西。

孙浩洋 2011-05-15 16:31
我在市场所淘两枚“全柱西藏”,与http://www.xx007.cn/dispbbs.asp?boardID=164&ID=4059221&page=1帖子里面的“厚板直齿”一样



http://www.coin001.com/pwbbs/read.php?tid=2929

蜻蜓 2011-05-21 08:52

随大亨 2011-06-06 21:28
币商话肯定有待考证啊

hytqnpc 2011-06-12 18:45
可以和大小珍相媲美的品种。

博雅居士 2011-07-02 09:23

supernsxing 2011-10-06 23:16
学习了!

nickchen 2011-10-07 09:16
引用
引用第2楼乐其中于2011-03-05 07:29发表的 :
我赞同这是一种新的版别说。国外评级币判断是不是精制的主要参考一个条件就是币边是否是直边,说明币边的工艺效果是一个重要的判断版别的依据。而这枚评级老西藏币边为直,币面有亚喷砂效果,图案压印比卷西藏更深峻清晰(本人用20倍放大镜做过比较),一眼看上去就能看出和卷西藏有明显区别。故我认为这是一个独立版别的老西藏。从多年来的市场观察,流通量很小,值得有心人多加关注。

对于直角边老西藏,一直存在许多争论。我最近有幸从资深人士处得知了此种老西藏币的真实来历,涉及到上币厂一些不为人知的往事。有些内容不宜公开而且无书面证据存在,也就更不可能进一步探讨与论证。从版别划分角度和发现后的升值幅度来分析,直角边老西藏至今也未被确认为一个新的版别,我想以后也不会,不管背后的故事有多么曲折。
它更适宜作为老西藏的初铸币来对待,并最终将从这个基础完成它的价值定位。如果要把它作为一种新版别的话,那么直角边这点差别是远远不够的。

gaoxuesong 2011-10-11 14:37
仁者见仁、智者见智!

树龙 2011-10-16 00:25
  

屠熊者 2011-10-18 19:05
好帖子 学习一下

dyy127 2011-12-07 13:08
  

石心画意 2011-12-11 10:24
不管风云变化,我有二枚足矣,哈哈哈!

石心画意 2011-12-11 10:26
不仅仅是边的问题,那一元的一字旁边的小柱子是不同的,其他版本没有。

隔窗听竹 2011-12-15 09:11
最近上手一枚塑封的直角边西藏,仔细研究了一下边齿。感觉其边并非完全直角,而是介于直角和圆角之间;其齿和圆角的明显不同。我感觉孙老师说的很严谨“这两种老西藏,一种不带塑封,颜色为正常铜镍合金金属色,另一种带塑封,中间颜色为紫色,它们实际是一种生产工艺,有一个共同的特点,就是币边没有倒角,接近直角边。”
我认为直角边西藏与圆角普通西藏相比只是工艺更精细了,有兴趣和条件的币友一定要收藏一枚。收藏就是乐趣,就是要有不同。当然直角边西藏和圆角边的相比整体要漂亮得多。

万辉 2011-12-22 22:34
学习了!!!!

向往神鹰 2011-12-23 20:22
能否在图片上标下直角边老西藏的不同处,让我们这些初学者加深认识,谢谢

年糕 2011-12-24 20:05
上对比图

蜻蜓 2011-12-25 13:45
引用
引用第43楼向往神鹰于2011-12-23 20:22发表的 :
能否在图片上标下直角边老西藏的不同处,让我们这些初学者加深认识,谢谢


你买一枚,回家一对比就明白了,区别很大。

蜻蜓 2011-12-25 13:52
对于直角边西藏的价值,个人认为要综合几个方面来看,首先要考虑为什么精制币比普制的要贵?主要是两个方面:一是精制的量比普制的少,二是精制的品要比普制的好,两方面缺一不可,比如宋庆龄和毛主席精制量也比普制的少很多,但是品相方面确实没有明显的优势,所以价格也没有和普制拉开。直角边普制老西藏缺同时具备了以上两个条件,比普制老西藏量少了很多,而且品相也好了很多,早期普制币能评到MS68/69的绝无可能,现在NGC评的极严,如果很长一段时间以后,68/69分直角边还是很少的话,价格超过69分精制西藏,也不是没有可能,同样是69分,毕竟普制要比精制含金量要高很多。目前直角边老西藏价格偏低的主要原因是大家的认识和认可还不够,随着时间的推移,相信直角边普制老西藏一定会走向价值回归之路,可以做为一个长期投资品种。

顾桥煤矿 2011-12-27 16:51
    

隔窗听竹 2012-03-13 08:33
孙老师一年前的帖,常读常新。

tzlc 2012-03-13 11:43
又读啦一遍


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