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只看该作者      15 发表于: 2019-08-17
回 14楼(fwang2450) 的帖子
楼主说的透打,除空模透打以外的、透打图文边界模糊的透打,该透打的成因我认为与压印的压力当然有直接原因,其次,与坯饼的厚薄和模具的状态都有关系。
1、由于压力,产生坯鉼金属流向模具凹陷处形成币面的凸出图纹,金属流动产生流动痕迹即铸纹;
2、坯鉼越薄,金属流动痕迹越容易表现出来,反之,越厚不容易表现出来;
3、模具状态好的时候,金属横向流动摩擦力小,在压力足够大时,把金属流动的痕迹也一起压实压平了。
综上所述,这种透打与上述三个因素均有关系。
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只看该作者      16 发表于: 2019-08-17
金银币没有铸纹,很少有透打,是因为金银币压印是多次压印,币坯相对又比较厚实,压印模具状态比较好,不太可能产生压印铸纹。
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只看该作者      17 发表于: 2019-08-17
每种硬币的压印压力的大小,是由币坯的材质、币面的浮雕程度、币的表面积大小共同决定的,压力=压强/面积,F=P/S。
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只看该作者      18 发表于: 2019-08-18
Re:回 14楼(fwang2450) 的帖子
引用
引用第15楼131大双齿错于2019-08-17 09:30发表的 回 14楼(fwang2450) 的帖子 :
楼主说的透打,除空模透打以外的、透打图文边界模糊的透打,该透打的成因我认为与压印的压力当然有直接原因,其次,与坯饼的厚薄和模具的状态都有关系。
1、由于压力,产生坯鉼金属流向模具凹陷处形成币面的凸出图纹,金属流动产生流动痕迹即铸纹;
2、坯鉼越薄,金属流动痕迹越容易表现出来,反之,越厚不容易表现出来;
3、模具状态好的时候,金属横向流动摩擦力小,在压力足够大时,把金属流动的痕迹也一起压实压平了。
综上所述,这种透打与上述三个因素均有关系。

我只是想指出楼主的透打和您在照片里显示的撞模就成因来说不是一回事,尽管许多币友把撞模也误认为是透打。
[ 此帖被fwang2450在2019-08-18 06:13重新编辑 ]
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只看该作者      19 发表于: 2019-08-18
造币厂把透打叫做抢肉,我觉得比较形象。
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只看该作者      20 发表于: 2019-08-19
引用
引用第19楼老孙于2019-08-18 04:20发表的  :
造币厂把透打叫做抢肉,我觉得比较形象。


造币厂把透打叫做“抢肉”确实很形象,由于币模图纹文字都是凹下去的,在压印币坯瞬间,币坯金属迅速流向币模凹槽充盈凹槽腔,在币模凹槽附近的币坯金属流动,留下了与币模凹槽轮廓的金属流动痕迹,该痕迹就是我们看到的与币模腔轮廓形状相似的透打痕迹。透打现象正式由于币模凹槽“抢肉”,形成金属流动,在流动金属部分区域表面呈现流动痕迹。
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只看该作者      21 发表于: 2019-08-19
透打正因为被造币厂称为“抢肉”,其成因图示如下:

币坯在上下或左右币模很大压力的情况下,币坯金属流向币模的凹槽腔,如图1,在图示圈位置区域金属流动最快,非常容易呈现金属流动的痕迹,如果币坯够厚,如图2,圈内位置区域技术流动少且流速很慢甚至很小几乎为零,不容易产生金属流动痕迹;另外,压力越大,金属流动速率越大,越容易形成透打痕迹。

所以,透打的形成,不但与币坯材质有关,直接与压力大小有关,与币坯厚薄有关。
描述:图1
图片:透打成因2.png
描述:图2
图片:透打成因1.png
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只看该作者      22 发表于: 2019-08-19
友认识到了一面的图案会造成靠近对面的币坯材料流动,这已经跟我的意思很接近了,但是,坯料流动本身不会留下痕迹的,就像底板闪光、车轮光、大模痕一样,币坯材料流动不会形成明显的表面异常,只有模具表面异常,才会导致成币的表面异常。接上刚才的话,一面的图案会造成对面模具附近的坯料流动,形成对对面模具该部分摩擦,使该部分模具的摩擦速度明显快于其周围的部分,两面模具对照看,就形成一种一侧图案朦胧过渡到另外一侧的现象,这就是朦胧透打。
模具被磨擦之后,压制出来与模具性状相符的成币,这后半部分的原理与车轮光、大模痕的形成原理是一样的
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只看该作者      23 发表于: 2019-08-19
回 21楼(131大双齿错) 的帖子
哦,上面的22楼是回复给友的
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只看该作者      24 发表于: 2019-08-19
回 19楼(老孙) 的帖子
谢孙老师,其实,这种模糊透打是一侧模具慢慢通过一次次压制硬币,通过币坯材料的流通慢慢过渡到对面的模具上的,叫“渡模”也挺合适,透打,只是成币的现象,渡模,才是其中的机理

老师明鉴,不是为了起名字而起名字,只是为说明其中的事儿
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只看该作者      25 发表于: 2019-08-19
回 18楼(fwang2450) 的帖子
谢谢版主,从您的帖子,获益良多
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只看该作者      26 发表于: 2019-08-19
就作算是币模第一次压印,我在21楼描述的过程同样发生,此时币模完全没有损伤,也会同样产生金属流动的痕迹,很多初期币模表面状态完好无损压印出来的类精制硬币,国徽对应的内外侧有透打痕迹,两条模糊痕迹中间仍然是完好镜面状态,带透打痕迹的精制币就可以清楚的看到。
当然,由于金属流动,导致币坯和币模之间产生横向摩擦力,逐渐会导致币模表面摩损伤,这是一个渐变过程,最终导致最初两道金属流动痕迹中间的镜面逐渐消失,并损坏程度比其它部位币模面更大,透打痕迹连成一片,痕迹面积扩大后更加明显,这就是透打痕迹演变过程。
币模收到横向摩察力,逐步磨损,最终它也参与到导致币面透打痕迹的过程来。
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只看该作者      27 发表于: 2019-08-19
透打对比,
描述:初期
图片:mmexport1566198327019.jpg
描述:后期
图片:mmexport1566198330274.jpg
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只看该作者      28 发表于: 2019-08-19
都是呈现出国徽内外沿两条透打痕迹。
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只看该作者      29 发表于: 2019-08-19
原理大同小异 刘总分析极为正确,但是成因与实际收藏文化取名两个概念,名称为了大众可以很快接受需要直接了当的称呼比较适宜,透打币,透印币都是比较直观的,目前看胜过其他名称,完全没必要叫其他名字导致繁琐而不易被人接受,支持刘总的透打币即科学又实际的好名字。
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