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只看该作者      30 发表于: 2017-06-12
Re:回 15楼(雪寒) 的帖子
引用
引用第21楼孙浩洋于2017-06-12 11:55发表的 回 15楼(雪寒) 的帖子 :
内幕不清楚

孙哥藏书也是大观啊,我认为我们爱好者没办法接触到造币档案能看到造币厂志应该算是幸运的。中国国情决定造币厂志里面的疏漏和隐瞒绝对不少,早期不少管理不规范造成生产量档案缺失我认为都是真实存在的。所以我觉得孙哥以下所述说明造币厂志还是比较严谨的,没找到档案记载的写不详是对的。
沈币建厂100年图志中王生龙在“序言”说到本书“资料欠全”。当代印造志中马德伦在”序言”里讲得到了总公司档案室史料等为基础而编。这个志中,常出现钱币”数不详”、“缺XX厂生产数”、“生产数不详”等未知语,这正是志欠缺的明证。
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只看该作者      31 发表于: 2017-06-12
Re:Re:Re:回 14楼(币海无涯) 的帖子
引用
引用第27楼孙浩洋于2017-06-12 19:42发表的 Re:Re:回 14楼(币海无涯) 的帖子 :

要问您了!
和平年精制1元币是独立版别,与普制1元是一回事么!
1.首先前面我说的<沈币没有记载就是说明一定没有生产>这句话的主要意思是沈阳造币厂志里面没有国际和平年普通流通纪念币的铸造记录,我认为沈阳造币厂就是没有铸造过国际和平年普通流通纪念币的普制币及精制币。可能说的比较不严谨容易产生歧义及扩大范围,如果我解释说沈阳造币厂内档案没有就是没生产也对  2.目前我没发现那个造币厂没铸造普通流通纪念币普制币而单独生产同规格精制币的情况。3.精制币是独立版本没错,但也是脱胎于普制币。2004年中国人民银行网站还专门发帖说明如何识别普制币及精制币。
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只看该作者      32 发表于: 2017-06-12
贺岁马可能是一个特殊的例子,我记得普制沈阳,精制上海。
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只看该作者      33 发表于: 2017-06-12
引用
引用第32楼老孙于2017-06-12 21:23发表的 :
贺岁马可能是一个特殊的例子,我记得普制沈阳,精制上海。

孙老师 。其实我觉得这个国际和平年年普通纪念币包括精制及普制生产厂家问题应该不是说明国 家 机 密吧。找个沈阳造币厂特定位置的人问一下不就水落石出了。
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只看该作者      34 发表于: 2017-06-12
http://blog.sina.com.cn/s/blog_506820220102x63f.html
[研究]国际和平年纪念币究竞是哪个厂家铸造的
孙哥这个研究范围比这个贴大了,包括了金银币。博文中提到
1、我最早所见和平年币的图书是1993年3月《中国流通纪念币》,沈家驹主编,背景也较牛,可谓半官半民。此书可能是最早一并说是由沈、上两厂共同铸造,设计师4人朱纯德、唐荣祜、童友明、王福德。中英文介绍(图2、3)。

估计就是柳老师孙老师著作这个问题的出处了。

图片:b999d43854754de21a88df0c9c457a91_b.jpg
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只看该作者      35 发表于: 2017-06-13
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只看该作者      36 发表于: 2017-06-13
讨论的好精彩,学习了!
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只看该作者      37 发表于: 2017-06-13
引用
引用第20楼gh829于2017-06-11 19:46发表的  :
看了手头的书就是柳老师和孙老师的书写上币及沈币铸造,但不知道该说法的出处,我考虑是笔误可能。






我早期的书上写两厂生产,但是后来我发现没有证据证明沈阳生产过,所以2015年标准目录第二版就把沈阳造币厂删除了,精制币也不再提沈阳版。我猜想,以前认为沈币参与了生产的原因是王福德参与了设计,他是沈阳造币厂退休的。
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只看该作者      38 发表于: 2017-06-13
引用
引用第33楼gh829于2017-06-12 22:06发表的  :

孙老师  。其实我觉得这个国际和平年年普通纪念币包括精制及普制生产厂家问题应该不是说明国 家 机 密吧。找个沈阳造币厂特定位置的人问一下不就水落石出了。




我曾经问过总行发行司、造币总公司、造币厂、康银阁的职工或者退休职工很多问题,很够找到答案的很少,因为他们当时并没有留意。就像我做编织袋,现在问我20年前从沙特进口尿素的包装袋是什么颜色的一样,我根本不记得,因为什么颜色跟我没关系,我只管做完交货收钱,我不收藏包装袋。
我看前面帖子说王福德参与了设计,他是沈币退休的设计师,去年和陈坚一起获得了克劳斯一个什么奖项,我和他在几年前在香港相识,他给我留了名片,暂时没找到,我估计他作为设计师应该知道他们自己是否做了。我会有机会找到他。
老孙说钱币刚说完新疆西藏,本来要说和平年了,但仲雨让我说流通套币,所以就录了三期五大天王待播,等该说和平年的时候,也许我了解了更多的信息,我会说说这个讨论帖子。
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只看该作者      39 发表于: 2017-06-13
引用
引用第38楼老孙于2017-06-13 07:39发表的  :




我曾经问过总行发行司、造币总公司、造币厂、康银阁的职工或者退休职工很多问题,很够找到答案的很少,因为他们当时并没有留意。就像我做编织袋,现在问我20年前从沙特进口尿素的包装袋是什么颜色的一样,我根本不记得,因为什么颜色跟我没关系,我只管做完交货收钱,我不收藏包装袋。
.......

孙老师提到的包装袋让我联想到曾经和平年、长城及老西藏币的包装盒做过跟踪研究。
简单的说,通过对包装盒的研究发现:和平年、老西藏币的包装盒封签印章是“六边棱形”,而这种印章源于上海造币厂;相对的沈阳造币厂采用的封签印章是“四边长方形”。
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只看该作者      40 发表于: 2017-06-13
感谢俩位孙老师及各位大佬参加这个讨论,在我看来这些有争议的问题上的讨论是非常有必要,虽然不一定正确及形成共识,但也从中学到书本上没有的知识,对真相的探索又进一步,感谢大家。握手。
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华山论剑。
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引用第37楼老孙于2017-06-13 07:23发表的 :





.......

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下来准备发我收藏的国际和平年普通流通纪念币包括精制币、样币、普制币的扫描图给大家分享。感谢大家关注。
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沈币是否生产过精制和平年有待进一步考证;大家对上海精制和平年原封有疑问吗?有泉友认为没有所谓的“上海精制和平年原封”,认为是后封的,大家对此有什么看法。
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